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dimanche, 25 mai 2008

Michel Sleimane ou le charme discret du funambule

1233524357.jpgAlors voilà. Nous devrions être les heureux propriétaires d’un président tout neuf, d'ici la fin de ce dimanche 25 mai 2008. Enfin, tout neuf, façon de parler, le modèle que l’on devrait récupérer à quelques milliers de kilomètres au compteur.
Depuis le retour de nos pontes de Doha, la joie et l’allégresse se lisaient sur tous les visages des colleurs d’affiches (et des imprimeurs aussi). Les murs de Beyrouth sont recouverts de portraits, englués par dizaines. C’est beau, ça fait un peu déco urbaine nouvelle tendance. Ça sent aussi à plein nez le culte de la personnalité. Mais ne jugeons pas l’homme (ou le militaire, pardon) alors qu’il n'a pas encore franchi les grilles de Baabda. Le plus dur reste à faire pour lui:
• Ne pas décevoir les attentes d’une population lassée par 18 mois de guéguerre institutionnelle.
• Faire des risettes à toutes les délégations étrangères attendues à Beyrouth: les Iraniens (les mentors de son ami Hassan), les Syriens (ceux qui l’ont placé à la tête de l’armée en 1998) et les Américains (les mentors de l’actuelle majorité) en premier lieu.
• Commencer la semaine prochaine par des consultations pour le poste de Premier ministre (pas le plus dur), mais surtout pour la constitution du gouvernement. Aoun a déjà affiché ses préférences, avec des portefeuilles comme ceux de la Justice ou des Finances (ben voyons). Et les autres de devraient pas tarder à faire leur lettre au père Noël également. Ce matin, Geagea a profité de cette journée de «fête» pour accuser Aoun d’avoir sacrifié les intérêts des chrétiens au profit du Hezbollah. La semaine prochaine s’annonce rock n’roll.

En conclusion: souhaitons lui bonne chance pour le job le plus ingrat à pourvoir dans ce pays.

[…]

Hasard du calendrier (?!), le 25 mai, c’est aussi l’anniversaire de la libération du Sud par le Hezbollah en l'an 2000. Une belle occasion pour célébrer l’omnipotence spatio-temporelle du sayyed.


Commentaires

au fait le drapeau du hezb est jaune cocu. c'est normal? :P

Écrit par : sebastien | dimanche, 25 mai 2008

sébastien, point de sarcasme aujourd'hui!

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

jaune caca d'oie. Qui voulait du confit, déjà?
Ya déjà le pas de l'oie lors du défilé militaire devant hassoun.
Ecoeurant.
Encore une fois cette musique et je gerbe!

Écrit par : nassib | dimanche, 25 mai 2008

Au fait... Pour les amoureux du diner de cons...
Il a une belle tête de vainqueur notre michou.

Écrit par : nassib | dimanche, 25 mai 2008

dans l'ensemble, ça a été la fête, le soulagement ces derniers jours. mais maintenant, j'ai peur de la gueule de bois.
est-ce que quelqu'un peut me dire: david, arrête tes bêtises, tout va bien se passer, le Liban va cartonner avec 20% de croissance, ça va être le paradis sur terre et tout le tintouin. J'AI ENVIE D'Y CROIRE, mais...

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

ce qui est marrant, c'est les felicitations et les celebrations depuis ce matin... bien AVANT l'election.

je regarde la comedie a la tele, mais je peux vous assurer que je rigole pas~

Écrit par : Delirious | dimanche, 25 mai 2008

dans la version Disney de "La belle au bois dormant", au début, les trois bonnes fées Flora, Pâquerette et Pimprenelle se penchent au-dessus du berceau d'Aurore pour lui attribuer des dons et des qualités grâce à leur baguette magique.
avec les représentants syriens, iraniens, américains et français (j'en oublie volontairement), on a l'impression d'assister à la même scène, avec sleimane dans le berceau et des sourires carnassiers au-dessus de lui.

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

17h31
c'est fait, les cloches sonnent de partout et ça tire (de joie) dans tous les sens.

alea jacta est.

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

julien, c'est la teuf à Amchit?

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

c'est la teuf a jounieh!!

on distribue des fleurs, ca tire et ca feu d'artifice et ca embouteillage et ca photos et drapeaux de partout!

Écrit par : Delirious | dimanche, 25 mai 2008

Sur FRANCE 24 discours de Sleimane et il parle des libanais de l'étranger pour eventuellement voter ??? il parle en ce moment en direct il est 17h21 en France

Écrit par : catalan | dimanche, 25 mai 2008

moi, j'attends qu'il parle de la naturalisation des enfants des LIBANAISES.

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

Sur France 24 le commentateur parle de discours irreel . Le direct est toujours en place avec Beyrouth

Écrit par : catalan | dimanche, 25 mai 2008

Pour les CB urr France 24 http://www.france24.com/fr/monde

Écrit par : catalan | dimanche, 25 mai 2008

Félicitations aux Libanais pour leur nouveau président. J'espère sincèrement que c'est le début d'une ère plus heureuse pour le Liban et que Michel Superman sera à la hauteur de sa lourde tâche.

Et bonne fête aux Mamans !

Écrit par : slacher | dimanche, 25 mai 2008

commentaires sur BFM TV:
l'election de michel sleimane apporte la stabilite, du moins pour un temps.

il semblerait que seul le liban croit que tous les problemes sont resolus.

Écrit par : sebastien | dimanche, 25 mai 2008

Et moi j'attendais qu'il parle de la naturalisation des MARIS des libanaises ! Non, faut pas rêver...

Écrit par : Samuel | dimanche, 25 mai 2008

samuel, je ne voulais pas en demander tant... les enfants, déjà, ce serait pas mal.

Écrit par : david | dimanche, 25 mai 2008

Dis donc, il m'a paru pas mauvais notre nouveau président. Il parle mieux l'arabe que le précédent. Et puis, traduisez moi si je me trompe et que j'ai mal compris, mais apparement il a lancé des signaux aux syriens leur faisant comprendre qu'il ne sera pas le toutou qu'a été Lahoud. Me trompes-je??

Écrit par : pascal2nice | dimanche, 25 mai 2008

Et la tête de Aoun durant tout la cérémonie. Comme on dit : tro2o bel sikiné mabtenzal menno no2tet dam...

Écrit par : pascal2nice | dimanche, 25 mai 2008

Todays festivities are a reminder of old TV advertisements, like NINEX; when some idiot will win an once of gold or a car, and will appear on TV holding a tray of Lebanese sweets and reciting "Bosh ma3 ninex ma fi".
Those Lebanese rejoicing today (even in Sassin square ) should be saying "bosh ma3 Suleiman ma fi".
Soon enough will come the day when they will regret this misplaced enthusiasm.
Pandora's box has been opened, mo3allem and Mouttaki sat in parliament grinning with disdain, and the Lebanese saw it fit to express their joy with fireworks and shooting in the air.
This is one cursed nation, who will only get what they deserve.
NINEX people, soon enough you will come to realize that, there is nothing but "bosh" with Ninex; just like you found out (at your own expense) that there was only "bosh" with Lahoud.

Écrit par : Tfeh! | lundi, 26 mai 2008

oups désolé, mais j'étais dehors toute la journée, la bonne fête à amchit, feu d'artifice, discours, tirs de joie ( les premiers pour moi, on habite en province)klaxons, beaucoup de monde en voiture et à pieds, de la bonne humeur sur la place des armées mais relativement calme vers la maison natale du président. Ca c'est calmé vers 23h00. aujourd'hui, tout est calme, on dirai que c'est congé.
d'après des cousins, c'est un homme intègre, droit, qui a entre autre,horreur des incivilités routières et qui n'est pas inféodé (?) aux syriens. David, en tout cas les gens ici y croient.

Écrit par : julien | lundi, 26 mai 2008

« La diaspora libanaise aspire à ce que la patrie se redresse de nouveau. En conséquence, il est impératif de reconnaître les droits des expatriés et d’adopter les mesures ad hoc qui leur rendront ce qui leur appartient, afin de renforcer leur adhésion à la patrie qui doit pouvoir profiter de leurs compétences. " (traduction L'OLJ)

Flou . Très flou. On attend de voir.
Droit de vote?
Une ambassade du Liban respectueuse des citoyens?

Beaucoup de choses très très floues. Comme quoi, un vrai funanbule doit toujours donner l'impression de ne pencher d'aucun côté.
On va imprimer le discours de Mr le Président et le mettre de côté. On verra dans un an, si Dieu nous prête vie...
Au fait, quel est le réel pouvoir décisionnel du Président avec Taef (que Mr Le Président respecte n'est-il pas?), et surtout une minorité de blocage?

Écrit par : nassib | lundi, 26 mai 2008

A suivre dans les semaines qui viennent ! j'espere que le Liban quand il sortira du rêve, n'aura pas une mauvaise surprise !
et moi je veux toujours voir les cèdres !!!!

Écrit par : josiane | lundi, 26 mai 2008

@ Julien:
mm mimile 1er etait un homme integre et tres respecte de ses hommes qd il n'etait que general.
on a vu le resultat une fois president.

Écrit par : sebastien | lundi, 26 mai 2008

je veux y croire, malgré tout, c'est une toute petite fenêtre d'espoir, mais c'est une fenêtre quand même .....

avec un peu de retard: bonne fête nat !!!!

Écrit par : mc | lundi, 26 mai 2008

pas de malentendu : bonne fête des mère, nathalie !!!!

(je ne parlais pas de la fête nationale après l'élection :-DD)

Écrit par : mc | lundi, 26 mai 2008

bonjour tout le monde
mauvais temps a cannes
neanmoins on a cartonne avec le fif a cannes

quelqun saurait me parler de notre nouveau president ?
est il si neutre que ca

jai pris mes billets pour le liban
dans une semaine jy suis
jai hate

Écrit par : elie de cannes | lundi, 26 mai 2008

salut à tous,
bon, ici, le soleil brille, c'est un temps de plage (quoique un peu trop de vent quand même). Et on a un président. La classe mondiale!

@ sebastien
laissons-lui le bénéfice du doute. ce n'est pas parce que son prédécesseur était à ce point @^%#$$, que lui le sera automatiquement. mais maintenant, le plus dur commence.

@ mc
bonne fête à toi aussi! (hihi)

@ elie de cannes
neutre, neutre, c'est vite dit... en tout cas, bons préparatifs pour ton voyage.

Écrit par : david | lundi, 26 mai 2008

je viens de lire le papier dont un lien apparaît dans la colonne de droite:
http://www.lariposte.com/Liban-les-puissances-imperialistes-a-la-manoeuvre-1031.html
WIL, si tu as le temps, jette un coup d'œil, ça vaut le coup.

Écrit par : david | lundi, 26 mai 2008

j'aime beaucoup son article a ce mec. plus particulierement lorsqu'il parle d'invasion echouee en 2006. moi j'ai pas vu d'invasion j'ai surtout vu et entendu des bombes.
bon j'arrete la parce que sinon je vais faire un commentaire aussi long que le sien.

Écrit par : sebastien | lundi, 26 mai 2008

C'est marrant comme la soudaineté des choses peut nous laisser le bec dans l'eau.
Après : "la guerre civile recommence !", voici : une "nouvelle ère de paix commence !" ou, bien - pour les plus ronchons (lol) - "ce n'est que partie remise ; Sleimane est un vendu". (sic).
Comment peut-on espérer la sérénité perpétuelle pour le Liban dans un contexte national et international si mouvementé ? C'est un peu illusoire. Il faut alors d'autant plus se réjouir (sans être naïfs) de ces moments de paix.
J'ai l'impression que je n'ai personnellement plus rien à dire.
Bonne chance aux Liban et aux Libanais !
Je passerais bien cet été au Liban pour visiter des régions que je ne connais pas.

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

moi tout ce que je sais c'est que cet été je me marie si Dieu veut :D et que toute la famille de France a ENFIN reservé ses billets pour Beyrouth.

Écrit par : pascal2nice | lundi, 26 mai 2008

@ pascal2nice

Félicitations pour ton mariage.

A titre d'action à mener : écrire au Guide du routard qui ignore superbement le Liban.

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

SJM,

merci ;)

tu es certain que le Guide n'a pas un "numéro" dédié au Liban? je n'ai jamais prêté attention à ça, mais tu as raison, c'est un illogisme à leur demander de corriger très vite. En cas, si ils n'ont pas de journalistes prêts à enqueter et repertorier tous les bons plans de notre cher pays, je crois que les volontaires ne manqueront pas ici...

Écrit par : pascal2nice | lundi, 26 mai 2008

@ pascal2nice

Non, le Guide du routard ne fait pas le Liban et je crois que le fait d'en faire un aurait un impact certain quand on sait à quel point les Français sont friands du Routard.

Les autres guides sont généralement : "Syria-Lebanon". Un beau voyage également ;)

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

les autres guide sont aussi : "liban syrie jordanie"

alors qui écrit au guide du routard? :-)

pascal2nice mabrouk salaf !!!

Écrit par : mc | lundi, 26 mai 2008

affaire à suivre donc...

Écrit par : pascal2nice | lundi, 26 mai 2008

Alors comme dit David, "laissons-lui le bénéfice du doute".

En attendant mieux, M.... au Liban et aux Libanais ;D Que les jours qui viennent n'aient pas un goût de "lendemain de fête" !

Écrit par : Zénobie | lundi, 26 mai 2008

Je suis très heureuse pour le LIBAN, ma famille maternelle y vit depuis toujours, et je leur souhaite à tous bonne chance, et qu'enfin la paix règne dans ce pays si merveilleux.

J'ai revu le pays de ma mère l'année dernière, cela faisait 30ans que je n'y étais pas retournée, et quand j'ai vu les derniers évenements, j'ai eu très peur de revoir septembre 1975, mais grâce à Dieu, le nouveau président a été enfin élu. Espérons qu'il sera bon !!!!

Écrit par : evamamouniq | lundi, 26 mai 2008

Bon vous allez tous me dire que je suis pessimiste mais je voit pas pourquoi ce president sera mieux que les précédents! je veux dire il n'a même pas été elu de son plein grés ni sur de bonnes bases !! La première question que je me pose c'est pourquoi l'opposition a du consulter la Syrie et l'Iran avant de rendre sa décision?! C'est louche! mais bon pourquoi se mentir, ca ne m'etonne pas du tout a vrai dire!
Ca fait plus de 30 ans que c'est la m**** au Liban , il n'est pas Dieu non plus pour venir sauver le pauvre petit peuple libanais .. Je veut bien lui laisser sa chance mais faut pas être hypocrites non plus, y a des trucs qui n'ont pas été dits , ca a tjrs été un mystere la politique au liban de toute facon ..... et comme on dit la-bas : " el balad fawda ya 3alam " ! moi je dirai que c'est plutot un "chaos discipliné" et qui arrange tout le monde d'ailleurs....
Ceci dit j'aime le Liban :D et je lui souhaite un avenir prospère , un avenir qu'il a toujours rêvé d'avoir , l'avenir d'avant les années 70 quoi ........ :D En attendant, profitons de ce calme "temporaire"
Take care et Bon courage a tous ..

Écrit par : youmna | lundi, 26 mai 2008

Sa venue a Mr Michel Suleiman a la presidence n'est meme pas constitutionelle (et please qu'on essaye pas encore une foi de deformer la constitution avec des excuse et des pretextes illogiques et faux). Tout comme le Hizbollah ne sera jamais un parti pacifiste et democrate, Samir Geagea ne sera pas un dange descendu du ciel, Michel Aoun un homme cense et calme; Michel Suleiman ne sera jamais LIBANAIS et n'oubliera pas ses vrais maitres.
Ce ue nous vivons maintenant n'est rien d'autre (si vous me permette la comparaison) qu'un "cessez le feu", comme les dizaines de miliers de cessez le feu que le Liban avecu.
Bientot reblotte!
Moi personnellement Michel Suleiman ne me represente pas !
Tfeh!

Écrit par : Tfeh! | lundi, 26 mai 2008

Les batteries de mon clavier son presque vide, donc il bouffe des lettres.
Avant que je n'oublie : "Moi je n'aime plus tout le monde"

Écrit par : Tfeh! | lundi, 26 mai 2008

@ mc,

merciiiiiiiii :))

Écrit par : pascal2nice | lundi, 26 mai 2008

@pasal2nice
beaucoup de bonheur et si c'est dans la montagne ne pas oublier le dabké et arak bien sur

Écrit par : catalan | lundi, 26 mai 2008

@ SJM, pascal2nice, mc:

Le Petit Futé a un numéro consacré uniquement au Liban! Bon, il n'est pas très épais, et pas très facile à trouver non plus, mais je le trouve agréable à lire. Il y a quelques adresses bien trouvées, et le tout est écrit dans un style décontracté et avec une pointe d'humour. J'ai l'édition 2005/2006, mais peut-être qu'il a été réédité depuis...

@ Nathalie & David

Merci et bravo pour ce blog que je suis assidûment depuis des mois. Bon, jusqu'ici j'ai fait ma 007, mais là il est temps que je laisse un premier commentaire. Je suis rentrée du Liban il y a environ 3 semaines, et ça me manque déjà! Heureusement qu'il y a CB :).
Quant aux "événements" actuels (oui, j'ai cru remarquer que les Libanais employaient bcp ce terme, hum)... eh bien j'espère le meilleur, tout en redoutant le pire...
N'empêche: Liban, je te kiffe :)

Écrit par : Ibela | lundi, 26 mai 2008

pour le petit fute
je confirme qu il y en a un guide sur le liban

d ailleur nous avons une tres bonne critique
je vous conseille d acheter celui de 2008 pour le secteur sud de la france
je nai aucun pourcentage lol

Écrit par : Elie de Cannes | lundi, 26 mai 2008

@ Ibela et Elie de Cannes

Je suis pas sûr qu'ils aient réédité le Petit Futé depuis 2005.

Le Petit Futé parle des Libanais, des "gens accueillants", etc ...., et un peu "prétentieux" (lol).

Un guide du routard, ca serait mieux non ? Même couplé avec la Syrie ...

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

@SJM
Si si, le Petit Futé est réédité, l'édition 2008 vient même de sortir et attention, c'est un copain qui l'a écrit :) (On a même contribué un tout petit peu)

Écrit par : Nat | lundi, 26 mai 2008

@ Nat

Le Petit Futé dit toujours que les Libanais sont parfois "prétentieux" ? :))

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

@ Ibela
C'est bien d'être sortie du bois...

Écrit par : david | lundi, 26 mai 2008

En parlant de tourisme, j'ai lu dans l'Orient le jour que le nombre de touristes européens et iraniens était en augmentation par rapport à 2007 sur les premiers mois de 2008 alors que le nombre de touristes arabes était en baisse.

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

@ David

Oui, hein?! Ca fait du bien... Pour fêter ça, je me taperais bien une petite tasse de ahwe ma hal et un maamoul à la pistache! Enfin, je dis ça, mais, à ma grande tristesse, ben les maamouls sont dégeu à Paris :(

@ SJM

Oserais-je dire que cet horrible qualificatif en "p" n'est pas toujours usurpé? Hum hum, je reformule: "Parfois", "certains" Libanais sont "un peu" (ô tellement peu) prétentieux "sur les bords"... Vous remarquerez ma formulation pour le moins prudente hehe.
Bon, je sens que je ne vais pas me faire que des amis si je commence comme ça mon premier jour sur CB. :-)))
No offense, hein, je me répète: j'adore le Liban, et les Libanais aussi ;)!

Écrit par : Ibela | lundi, 26 mai 2008

@ Ibela

Nous nous sommes compris : "un peu", "parfois", "certains", "de temps en temps", "il arrive que" ...

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

@ pascal2nice : mabrouk !!

pour un guide pratique du liban, le petit futé est pas mal, une édition 2008 est sortie ces jours ci avec un peu de retard mais l'édition 2005 était pas mal, sinon le guide bleu est un must, même d'occase pour les aspects culturistoriks

Écrit par : Ferdi | lundi, 26 mai 2008

désolé pour la redondance j'avais pas tout lu

Écrit par : Ferdi | lundi, 26 mai 2008

@ david

Je viens de lire ton article dans 20 minutes.fr. Le ton y est plus sérieux que sur ce blog. C'est drôle, mais on a l'impression que tu rédiges un devoir surveillé et que sur le blog, c'est plus... Cool.

Bon , dans ton article, tu parles des travaux de hercule... C'est déjà assez lourd.
Je suis bien trop loin de ce qui se passe au Liban. Mais que peut-on esperer d'un président sans pouvoir rée?
En outre, quel pouvoir aurait un gouvernement ou un état même fortface à une milice et une organistaion comme celle du Hesbollah?

J'ai tendance à partager l'avis de "tfeh" pour dire que le Liban en tant qu'état est bel est bien mort. Au fait, a-t-il jamais existé? les Libanais ont-ils jamais décidé réellement de leur avenir en tant que pays, Nation?


Et puis merde...

Écrit par : nassib | lundi, 26 mai 2008

@ nassib
pas de devoirs surveillés, mais le lecteur lambda à charleville-mézière s'en fout de savoir si david aime sleimane ou déteste aoun (ou vice-versa ou un mélange). Un papier factuel est là pour rapporter des faits, simplement. C'est pour ça que l'on avait fait ce blog en juillet 2006, pour raconter ce que nous ne pouvions pas mettre dans nos reportages.

Écrit par : david | lundi, 26 mai 2008

Nasrallah : Le Hezbollah n'utilisera pas ses armes à des fins politiques

j'ai un enorme trou de memoire; c'est pas lui qui disait que les armes du hezb ne serait jamais tournes contre les libanais mais uniquement contre l'ennemi?

Écrit par : sebastien | lundi, 26 mai 2008

Sujet aujourd'hui de "Ce soir ou jamais" sur France 3 :

Liban : vers une sortie de la crise ? Pour débattre du thème du jour, Frédéric Taddeï recevra entre autres : Darina Al Joundi, Salah Stetie, Khalil Joreige, Bassam Tayara. En live : Rokia (...)

Sur le forum de l'émission, il y a un partisan de l'opposition qui a tenu à rappeler certains faits en faisant des copier/coller ........

Écrit par : Marie2 | lundi, 26 mai 2008

Invité également à Ce soir ou jamais, le politologue Joseph Bahout.

Quant à Bassam Tayara, il est "le correspondant en France du journal Al-Akhbar, principal journal d’opposition qui se veut férocement anti-américain".

Présentation des invités :
http://ce-soir-ou-jamais.france3.fr/index-fr.php?page=emission&id_rubrique=293

Écrit par : Marie2 | lundi, 26 mai 2008

@ Marie2

J'aime bien Joseph Bahout ; je le trouve bon.

Écrit par : SJM | lundi, 26 mai 2008

serieusement je ne pensais qd mm pas que ca irai si vite.
le president a peine elu, le sayyed fait son discours.
vive tension entre partisans a corniche el mazraa et dans la bekaa.

il aura juste fallu attendre 24h pour sortir du reve et de l'euphorie (que je n'ai pas partage).

Écrit par : sebastien | lundi, 26 mai 2008

faut travailler la réconciliation.....

le plus dur va être d'expliquer.... (alors qu'il reste un parti officiellement armé) à ceux de l'autre camp qu'il ne faut pas rester armé......

je veux qd même croire que ça va aller mieux!!!

Écrit par : mc | mardi, 27 mai 2008

En attendant, les "tirs de joie" ont déjà occasionnés de nombreux blessés. C'est vraiment consternant.

Écrit par : alexandre | mardi, 27 mai 2008

Pascal2Nice, Mabrook salah,

18 blesses hier et 1 RPG sur Masjid abdel nasser, tout juste qulques heures apres le discours de Hassounah. L'armee coupe la route de Mazraa.
Youpppie, bravo!
on n'arrette personne, les hommes armes du hizb sont toujours dans les rues.
Tfeh 3alek ya Michel Suleiman!

Écrit par : Tfeh! | mardi, 27 mai 2008

mais si on discute avec certaines personnes elles nous demontreront par A + B que c'est les fanatiques du courant du futur qui sont responsables de la situation d'hier soir.

juste une question: l'armee a arrete des personnes a Jbeil et Amchit pour avoir tire de joie. est ce qu'ils comptent aussi interpeler les memebres du hezb responsables de ces tirs?

Écrit par : sebastien | mardi, 27 mai 2008

@ SJM

moi aussi je l'aime bien Joseph Bahout.

@ Marie
merci pour le lien... je suis actuellement en train de le regarder.

Écrit par : JiPé | mardi, 27 mai 2008

Dites...

A part discutter de la sauce de notre cuisson, qui veut faire qque chose?

Le Projet Initiative Liban retombe comme un soufflet?

Écrit par : nassib | mardi, 27 mai 2008

Bonjour.
Félicitations amis libanais pour votre nouveau Rais.
@ Nat :
Qu'est ce que le deuxième Bureau?

Écrit par : Anis | mardi, 27 mai 2008

Le patronyme Sleiman présage t-il de la salam??? Accrochons-nous à ça faute de mieux...

Écrit par : Cédric | mardi, 27 mai 2008

@ nassib
on y cogite. et on va en reparler.
"comme un soufflé", au fait (au fromage).

@ anis
tu peux voir ces liens, concernant le 2e bureau (un intitulé qui fait encore froid dans le dos à Beyrouth).

http://www.irb-cisr.gc.ca/fr/recherche/publications/index_f.htm?docid=200&cid=0&disclaimer=show&sec=CH03
http://www.le-liban.com/liban/1999/06/01/l-armee-libanaise/3/la-nouvelle-armee-libanaise-instrument-de-pouvoir-ou-acteur-politique.html
http://www.senat.fr/ga/ga44/ga446.html

extrait du 1er lien: "Le deuxième bureau serait le plus actif de ces groupes de sécurité libanais (ibid.), et il serait impliqué dans de nombreux cas de violation des droits de la personne."

extrait du 2e lien: "Le Deuxième Bureau était alors devenu un acteur puissant de la vie politique, utilisant des moyens policiers efficaces, et dont l’opposition libérale, le Hilf et les intellectuels avaient fait leur bête noire. Aujourd’hui, le souvenir de cette période nourrit une méfiance et une opposition vives à toute entrée de l’armée en politique."

extrait du 3e lien: "De plus, Damas contrôle le deuxième bureau (services de renseignements) de l'armée libanaise"

pour info, il me semble que le 2e bureau a été dirigé par ce bon vieux Johnny Abdo...

Écrit par : david | mardi, 27 mai 2008

Petite question hors sujet: comment traduire l'expression "le ver est dans le fruit" en anglais?
Je ne suis pas tres sure d'avoir tres bien saisi le sens~

Écrit par : Delirious | mardi, 27 mai 2008

@ Delirious
"The rot has already set in"
20$

Écrit par : david | mardi, 27 mai 2008

Sleimane me fait trop penser à ce crétin de Dr. Mark Devanow, dans la série Mad About You! Sauf que là il joue plutôt le rôle de Murray, le toutou.

Écrit par : M1 | mardi, 27 mai 2008

Merci David, les liens sont très instructifs. Je comprends votre inquiétude maintenant.
J'espère que le Liban ne sera pas le énième pays arabe à virer en un régime autocratique et militaire.

Écrit par : Anis | mardi, 27 mai 2008

David, merci!!
Tu m'enverras la facture :)
Mais ou t'as trouve ca?? Ca fait une heure que je cherche!!

Écrit par : Delirious | mardi, 27 mai 2008

j'ai demandé à nat, qui a ouvert notre vieux dico français-anglais. Comme quoi les livres ont encore du bon.

Écrit par : david | mardi, 27 mai 2008

LOL
Eh ben, votre dico a l'air d'etre bien meilleur que le mien :D
Thanks again!!

Écrit par : Delirious | mardi, 27 mai 2008

"comment traduire l'expression "le ver est dans le fruit" en anglais?"

Moi j'aurais traduit "The green helping the fruit". :o)
Ok, c'est bon, je vais me coucher.

Écrit par : slacher | mardi, 27 mai 2008

ben moi je me pose mm pas la question parce que j'en sais rien. :D

Écrit par : sebastien | mardi, 27 mai 2008

2emme bureau "Maktab thani". One era Lebanon should not only forget, be be ashamed of.
Granted some might see a certain usefulness in the establishment of such a local/legal "gestapo" in the days of "falatan" (very similar to what we are witnessing today), but that does not excuse the abuse to human rights. Citizens were taken (for no legal reason) from their homes and beaten to a pulp. but then again, there was no chaos, no scooters wandering the streets and taunting, no RPG fired in the air in jubilation...etc
Does the end actually justify the means?
This a question I ask of all whom (in their infinite wisdom) wish for Suleiman (the president that is) to be the next Fouad Chehab.
That same military institution we now see (yet again) holding the reigns of power, is the same institution who's recent history (from 1975) did nothing to protect its citizens from harm (both internal and external) under the same excuse "the risk of division within the army".
I can recall as far back as the days of Victor khoury (then I was old enough) when my "patriotic" dream to become a fighter pilot for the Lebanese army was shattered.
As for Jhonny Abdo, one question to be asked is the following: What happened to the "Tanzim"?

Écrit par : Tfeh! | mardi, 27 mai 2008

@ david
Dis, çà existe les souffleTs au rOblochon?

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

@ david
Dis, çà existe les souffleTs au rOblochon?

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

Le chef du Deuxième bureau dans les années soixante était un Lahoud, Gaby Lahoud ;-) C'était aussi un ami de mon père qui s'était réfugié en Espagne quand Frangié avait purgé l'armée des chéhabistes et vit toujours là bas.

Écrit par : kheireddine | mercredi, 28 mai 2008

@ tfeh!
j'étais sûr que l'évocation du 2e bureau ne te laisserait pas indifférent.

@ nassib
absolument! quand on a la bouche pleine!

Écrit par : david | mercredi, 28 mai 2008

... et si on faisait une "to-do" liste pour le nouveau président?!!

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

En relisant des passages du livre de Laurence Louer, "chiisme et politique au Moyen-Orient", je me suis dit que cette chercheuse française avait tout compris. Voici ce qu'elle écrit début 2008 ; c'est à mettre en perspective avec les événements récents et notamment le dernier discours de Nasrallah :

"Conscient que la polarisation confessionnelle est sortie renforcée de la guerre, il [le hezbollah] sait qu'elle pourrait déboucher sur un nouveau conflit civil qu'il ne souhaite pas plus que les autres. En ce sens, on peut parler de la poursuite du processus de libanisation du Hezbollah.
Mais il ne faudrait pas se tromper sur le sens à donner à ce processus. Il y a libanisation au sens où le Hezbollah s'est acculturé à la culture politique libanaise et a accepté l'idée que le pacte entre les communautés est incontournable. En revanche, on ne peut parler de libanisation si l'on entend par làue intégration à l'état libanais.
Pour le moment, le Hezbollah demeure dans une relation d'extériorité à l'Etat et n'y met un pied que pour l'empêcher de lui nuire, pas pour s'en emparer. C'est une différence majeure avec la situation dans les monarchies du Golfe et en Irak [...].
Au liban, en revanche, l'Etat n'est pas, pour le Hezbollah, le principal enjeu de la lutte. Ce qui importe c'est de se maintenir en tant qu'état alternatif, en gardant l'Etat libanais à distance tout en établissant avec lui un modus videndi. Cette situation n'est pas uniquement le résultat d'une stratégie consciente de la part du Hezbollah. Elle résulte aussi de l'incapacité de l'Etat libanais d'imposer son autorité et in fine de son peu d'attractivité pour un grand parti chiite comme le Hezbollah. Pourquoi en effet celui-ci renoncerait-il à sa position de force pour intégrer un Etat dont les institutions ont été pensées de manière à favoriser le contrôle des communautés sunnite et maronite ? En d'autres termes, pour que la libanisation du Hezbollah soit complète, il faudrait que les institutions politiques libanaises se transforment de manière à prendre en compte les intérêts de la communauté chiite, aujourd'hui la plus nombreuse. En bref, il faut revoir les modalités du pacte fondateur du Liban, que cela passe par un aménagement du confessionnalisme ou sa suppression pure et simple. Dans ce processus, le Hezbollah n'est qu'un acteur parmi d'autres. Rien n'indique en effet que les représentants maronites et sunnites soient prêts à ce type de concession, à moins d'y être contraints et forcés".

Simple, efficace et juste ! Bravo !

Écrit par : SJM | mercredi, 28 mai 2008

@ mc

Crée ton blog !!!

Écrit par : SJM | mercredi, 28 mai 2008

@ mc
ta "to do list" peut comporter combien de points?

Écrit par : david | mercredi, 28 mai 2008

@sjm pas le courage de créer mon blog

@david : pas de limite, je fournis une base, ce que j'avais déjà mis sur CB, mais ma façon d'écrire ne faisait pas très sérieux :-)

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

mc, bon, je me lance, pour ta "to do list" de Sleimane:

1 - rester en vie
2 - redonner un peu de relief à la fonction présidentielle
3 - étendre l'autorité de l'Etat sur tout le territoire: des frontières à Dahiyeh
4 - virer les parcmètres d'Achrafieh et de Verdun, ou en installer aussi dans d'autres quartiers (voir point n°3)
5 - imposer des relations diplomatiques équilibrées avec la Syrie, en nommant un ambassadeur à Damas

je vous laisse la suite

6 - ...

Écrit par : david | mercredi, 28 mai 2008

David, tu savais qu'il y a des parcmetres a Tripoli?? Si, si!
Enfin, du moins a Mina, la ou je suis a present. Il fait beau!! :)

Écrit par : Delirious | mercredi, 28 mai 2008

le nouveau gouvernement :on prend les mèmes et on recommence (ou plutot on continue )

Écrit par : josiane | mercredi, 28 mai 2008

bon ben quitte à me répéter :

Lettre à tous les marsiens:

Je suis pour le Liban....
Je suis pour le Liban libre souverain indépendant.
Je suis pour un état fort
Je suis contre le fait d'affamer le peuple
Je suis pour aider les plus pauvres
Je suis pour la justice
Je suis pour la transparence au niveau de l'argent de l'état
Je suis contre la corruption
Je suis pour un Liban où on est libre de mettre un tchador ou avoir le nombril à l'air
Je suis pour que chrétiens et musulmans vivent en parfaite harmonie et recpect
Je suis pour l'entente entre Aoun et Nasrallah
Je suis pour l'entente entre Joumblat, Geagea, Hariri, et co
Je suis aussi pour l'entente entre les 2 clans cités ci-dessus
Je suis pour que toutes les parties soient représentées dans le gouvernement et travaillent main dans la main
Je suis contre les armes des uns et des autres
Je suis contre les armes en dehors des armes de l'armée
Je suis pour que l'armée défende équitablement TOUS les libanais
Je suis contre les armes en dehors des camps et DANS les camps
Je suis contre le fait d'avoir un état dans l'état
Je suis pour trouver une solution digne pour les palestiniens
Je suis pour que tous les pays(surtout les pays arabes) participent à la solution digne pour les palestiniens et pas seulement le Liban
Je suis contre le fait d'instrumentaliser les palestiniens et les libanais
Je suis contre le fait de libérer Jerusalem, l'Irak et l'Afghanistan à partir du Liban
Je suis contre le fait d'utiliser le Liban (et la Palestine et l'Irak) pour résoudre les problèmes des "grands" de ce monde
Je suis contre le fait d'utiliser les chiites comme chair à canon
Je suis pour que le Liban attire des touristes : les touristes du Golfe et les touristes européens et les touristes du monde entier
Je suis pour que les habitants du sud puissent faire découvrir leurs beaux villages et leur mer bleue et leur gentillesse aux touristes du monde entier
Je suis pour le tourisme chez l'habitant qui permettra aux plus démunis de profiter de la paix et de la prospérité
Je suis contre le fait de marginaliser certains libanais
Je suis contre le fait de donner une mauvaise image de certains libanais dans le monde
Je suis pour que le Liban ne fasse plus peur
Je suis pour que le hezbollah ne fasse plus peur
Je suis pour une ambassade syrienne au Liban et vice versa
Je suis pour le respect entre pays voisins
Je suis contre les bombardements et les excès israéliens
Je suis contre les assassinats et les voitures piégées
Je suis contre les enlèvements
Je suis contre le fait de convaincre les autres avec des armes
Je suis pour la diplomatie
Je suis pour la légalité
Je suis pour la critique constructive
Je suis pour le dialogue
Je suis pour la PAIX
Je suis pour l'AMOUR
Je suis aussi pour le hommos, la manouché et la kebbé

je rajoute aussi :
prendre en main le ministère de l'éducation nationale
interdire les tirs de joie (partout)
nettoyer le littoral les fleuves les rues la montagne
refaire les lois concernant les employés de maison

à suivre.....

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

ah oui et la laicité !!!!

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

@mc, c'est St Charbel ou Superman que tu chereches pour president?
Tant qu'on Y est moi je rajoute,
Abolir tout accord signe sous tutelle et nuisible au Liban
Changer le judiciaire Une loi applicable sur tout le monde !
Interdire les hommes religieux de parler politique
Taxer le "wakf" religieux et donner l'argent au pauvres
Pas de messe et de Mouazzin a voix haute.
Transport gratuit a tout les palestiniens dans les camps a vers, Gazza,Ramallah,Nablos...etc, mais qu'on en finisse.
Prision a tout ceux qui portent une "badleh" et en abuse (il y'aur plus personne ni dans l'armee ni chez les FSI).
Plus d'heritage politique.

Écrit par : Tfeh! | mercredi, 28 mai 2008

ah oui, la laïcité, d'accord... mais sans arrières pensées.

Écrit par : JiPé | mercredi, 28 mai 2008

Bonjour à tous :)

Sujet de "C dans l'air" sur France 5 à 17h50 : Israël-Syrie

"Officiellement en état de guerre depuis sa création en 1948, Israël a repris, pour la première fois depuis huit ans, des discussions indirectes avec la Syrie par l’intermédiaire de la Turquie. Au centre de ces négociations de paix, la question du plateau du Golan, principale réserve d’eau douce de l’Etat hébreu, conquis à Damas en 1967. "

Écrit par : Marie2 | mercredi, 28 mai 2008

to do list???
Vous rêvez ou quoi?

C'est une marionnette à casquette ou comme le dit si bien David , un funambule!

Ce bonhomme là ne va RIEN pouvoir faire, si ce n'est embellir Amchit et sa région (attendez de voir les villas pousser...) et si on lui en laisse le pouvoir, (ou qu'il reste seulement en vie!), inaugurer les chrisanthèmes, et maintenir un semblant de paix civile.

Les droits de la Diaspora Libanaise qui n'a aucun représentant au parlement?
Faut pas rêver...equilibre communautaire et clientélisme oblige

Laïcité?
Vous esperez le suffrage universel ou quoi?

Frontière et relations "saines" avec la Syrie?
Impossible à négocier s'il veut rester seulement en vie.

Féodalisme politique?
Lutte contre la corruption?
La composition du gouvernement vous sert déjà de réponse, en attendant que le fils du président soit élu dépIté à son tour

Justice?
Voir la réponse du dessus

Nation Libanaise?
Voir la même réponse!


Bon, gentils libanais, pour votre sauce de cuisson, vous préférez la sauce aux morilles ou la sauce échalotte?

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

Beyrouth,
Quand je t'ai vu la première fois , j'ai dis à mon père regardes la mère, 'était dans la voiture.
Beyrouth,
J'ai passé mon adolesence dans tes quartiers, j'ai pris le bus qui circulaient dans tes ruelles.
Beyrouth,
là bas j'ai écouté oum kalthoum avec un vieux beyrouthin qui ma racontait ton âge or,
Beyrouth ,
dans tes quartiers j'ai vu les pauvres et les riches,
Beyrouth,
dans les taxis j'ai écouté les discissons avec le chauffeur de taxi.
Beyrouth,
tu es ma ville , j'ai pensé à toi quand j'étais à paris, j'ai parlé de de toi, ils t'ont aimé.
beyrouth tu es l'endroit où je me sens bien.

Écrit par : rami | mercredi, 28 mai 2008

la mer pas la mère.

Écrit par : rami | mercredi, 28 mai 2008

@mc
"nettoyer le littoral les fleuves les rues la montagne"

Moi je vote pour mc qui veut absolument faire Mr Propre!

Ya mc, d'accord! wehiétik khallass tekrameh! je te prête ma mekensé ou majroud ou mamsa7a kamen!

sinon pour le reste, je suis d'accord aussi. mais qu'est ce que çà va changer?

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

@ rami:

Quand je circule dans cette ville j'entends encore les cris les obus et la guerre. Je vois encore les barrages. Les traces de combats si mal masqués par une bétonnite aigue, la fracture sociale (pas celle de chichi, la vraie) et l'affairisme irrespecteux des hommes.

Je vois des gens peu "civilisés" se foutre de ma gueule parce que je leur souris ou que je leur cède le passage en voiture. Je vois des abrutis en porsche dans les rues de borj hammoud ou de nab3a. Je vois le mépris de l'autre parce qu'il a l'air pauvre.

J'ai échangé une fois mes vêtements avec un ouvrier pour circuler à pied dans Beyrouth.
Essaies une fois. L'experience est marquante! On te respecterait beaucoup plus dans la montagne.

Non, rami. Ton poême est très beau, mais Beyrouth n'est malheureusement pas comme tu la rêves.

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

@nassib :
je rêve peut être, mais au moins j'essaie de mettre mes idées au clair...

au lieu de se chamailler(pas nous.... mais en général) pour choisir LA personne qui va faire quelque chose, on pourrait se mettre au moins se mettre d'accord sur un projet commun.... un projet autour duquel je l'espère, tous les "marsiens", ceux du 8 du 14 et du quarante douze, pourraient s'entendre !!! ........ça pourrait faire partie de "l'initiative Liban" par ex.....

voilà......
ya Beyrouuuuuuuuth ya Beyrouuuuuuuth ya Beyrouuuuuuuth ya sit el dunia ya Beyrouuuuuuuuuuuuth............
al an 3arafna anna jouzouraki daribatone fina al aaaaaaaannnnn.... koumi koumi !!!!!!!!

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

on pourrait dire de Strasbourg qu'elle aurait le visage d'une grande lady.
De Nancy qu'elle pourrait être une bourgeoise
De Paris qu'elle pourrait avoir tous les visages,
De Tours qu'une belle Diane circule dans sa robe renaissance.

Mais beyrouth?

Elle a le visage d'un vieille catin balafrée à qui on aurait mis un dentier, ...

Dégommez moi si vous le voulez. Mais c'est cette image que je retiens. çà n'engage que moi.
Je deteste Beyrouth autant que je peux aimer le Liban.

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

tfeh!

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

Nancy qu'elle pourrait être une bourgeoise

ouai ben alors elle pourrait juste et encore il faut le dire vite.
j'ai vecu 3 ans a nancy et je me suis fait ch... comme un rat mort.

Écrit par : sebastien | mercredi, 28 mai 2008

@ Seb

T'as pas dû faire assez de tours de la place Stanislas ... Ils l'ont refaîte, tu sais... :)

Moi, je voudrais dire un petit mot de la ville de Rouen : un remarquable exemple de restauration : sa cathédrale gothique flamboyant, ses maisons à pans de bois, la rue du Gros Horloge, et pourtant tous ces quartiers près de la Seine détruits pendant la guerre : des pertes architecturales inestimables. Bon, c'est sûr, on se fait ch... comme des rats morts à Rouen aussi.

Écrit par : SJM | mercredi, 28 mai 2008

Oui Nassib!

Écrit par : Tfeh! | mercredi, 28 mai 2008

@tfeh:

Tfeh sur beyrouth

Écrit par : nassib | mercredi, 28 mai 2008

zut alors...
moi j'aime bien la zbélé de beyrouth !!!!! :-)

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

Nancy en hiver une neige mouillée.......

ça va pas changer le mooooonde ..............

mais tant pis......

Écrit par : mc | mercredi, 28 mai 2008

Eh ben, ça en fait des nancéens ici !!

Libanais d'origine, toulousain de naissance, nancéen de passage, j'ai toujours eu besoin de Mère Méditerranée et de ses précieux rayons de soleil pour garder goût à la vie, car certes comme l'a dit SJM la place Stanislas est un très beau patrimoine, mais on en fait vite le tour !!

Docteur nassib je ne vous oublie pas, je suis surmené par le stage, dès que j'ai un peu de temps libre ça serait un grand plaisir de vous rencontrer.

cordialement

Jad

Écrit par : Jadoz | mercredi, 28 mai 2008

Professeur Jadoz,

J'attend toujours tes commentaires sur mon blog ;-)

Écrit par : kheireddine | mercredi, 28 mai 2008

@nassib

même une "vieille catin balafrée avec son dentier" peut être touchante...

Quant aux montagnes libanaises... elles remplissent ma mémoire comme un doux rêve.

Écrit par : Nath'...de France | mercredi, 28 mai 2008

@ mc

je suis surtout pour le hommos, la manouché et la kebbé!

;)

aaaah la manouché.

Écrit par : JiPé | jeudi, 29 mai 2008

nassib

Je te trouve "un peu" dure avec beyrouth.....ce n'est pas une catin, mais bien une ville violée par toute son histoire.

Rami a sa vision de beyrouth, tu as la tienne, j'ai la mienne, et chaque beyrouthin ou libanais, voit beyrouth "à sa porte"

j'avoue, à demi mots, que ma vision se rapproche de la tienne, pas sur l'image de la catin balaffrée, mais sur celle d'une ville peuplée de gens peu civilisés, celle de la fracture sociale de plus en plus importante ("et pas celle de chichi" tu as bien raison), celle d'une ville qui ne ressemble plus à l'image que l'on avait de beyrouth.

Malgré tout ca, je suis né à beyrouth, et je l'aime même balaffrée, violée, baffouée.

Vive le Liban, vive les libanais

Hamezo

Écrit par : HAMEZO | jeudi, 29 mai 2008

PS:

j'ai vu qu'au début de cette liste de commentaires, l'on se posait la question de savoir de quel jaune se rapprochait celui du Hezb.

d'aucuns faisait allusion au "jaune cocu", d'autre au "jaune caca d'oie"....

n'avez vous pas honte ?!

il s'agit d'un jaune pisse !! c pourtant pas compliqué !

Vive le Liban, vive les libanais

Hamezo

Écrit par : HAMEZO | jeudi, 29 mai 2008

Puisqu'on parles des couleurs du Hezbollah, je ne peux pas m'empêcher de partager ce lien:
http://www.cracked.com/article_15894_The-Worlds-16-Least-Inspiring-Flags.html (descendre au #14)
Je l'ai peut-être déjà posté ici, mais c'est tellement drôle. :)

Écrit par : slacher | jeudi, 29 mai 2008

En parlant de la "fracture sociale" libanaise, ça me rappelle les remarques moqueuses de certains Français, lorsque je leur disais que je partais en vacances avec des Libanais : "Tu pars sur un yacht ! Tu vas te faire servir ! etc ...".
Certains Libanais pourraient se réjouir de ce que les autres croient qu'ils sont tous riches alors qu'au contraire je crois que Hariri a fait plutôt du mal à l'image des Libanais : milliardaire, copain de "chichi" (ça veut tout dire ...).
Surtout, les gens ne savent pas que beaucoup de Libanais, au Liban, vivent dans une extrême pauvreté et dans des conditions matérielles impensables (d'ailleurs, que fait le gouvernement ...)

Écrit par : SJM | jeudi, 29 mai 2008

@ SJM: le mythe du libanais bourré de fric n'est pas neuf en France; le problème c'est qu'il est difficile de combattre ce genre de préjugés idiots.

Écrit par : alexandre | jeudi, 29 mai 2008

@ alexandre

oui effectivement. Mais comme dans tous les préjugés, il y a comme une part, toute petite certes, de vérité.

Toujours est-il qu'aujourd'hui à Paris, les Libanais sont présents dans toutes les couches sociales et n'exercent pas forcément un métier qui leur permette d'être bourré de fric.

Les Français ont souvent l'impression que le Libanais à l'étranger, à Paris ou à Londres, est souvent dans la finance, dans le commerce international, est banquier, avocat ou hotellier...

et pourtant, depuis une petite décennie à Paris, j'observe (ce n'est qu'observation bien sur) qu'il y a de plus en plus de chauffeurs de taxi, de gens qui font les marchés, de vendeurs de journaux.

Je me trompe peut-être. Cela a-t-il peut être toujours existé.
Mais disons que cela explique l'émigration de plus d'un million de Libanais, à ce qu'il parait depuis une dizaine d'années, et donc une présence également importante à Paris notamment mais également dans le reste de la France aussi je suppose, et dans tous types de métiers.

Écrit par : JiPé | jeudi, 29 mai 2008

@ Jipé

En fait, il y a toujours eu beaucoup de chauffeurs de taxi libanais à Paris ; dès les années 80.

Pour ce qui est des clichés, il ne faut pas se voiler la face : ils existent à l'égard de tous les méditerranéens. Et étrangement (ou pas), ils sont plus vivants dans une ville comme Paris où le communautarisme est perceptible.

Écrit par : SJM | jeudi, 29 mai 2008

et combien de libanaises sont employes de maison? a Paris un certain nombre.
meme si elles ne sont pas majoritaires il faut le souligner.

mais quand elle rentre au Liban elles font pleins de choses sauf ca.
imaginez la tete de la famille et des amis en leur annoncant qu'elle fait le meme boulot que la sri lankaise de la famille.

Écrit par : sebastien | jeudi, 29 mai 2008

@ Sébastien: ta remarque ne s'applique pas seulement au Liban, même si dans ce cas particulier c'est très vrai: l'être s'efface devant le paraître.

Écrit par : alexandre | jeudi, 29 mai 2008

Remarque que m'a faîte ce midi une collègue : "quand j'étais étudiante, je suis partie en vacances avec une Libanaise qui faisait ses études en vacances, et ben, elle voulait même pas faire les courses au supermarché, trop fatigant pour elle ..."

Écrit par : SJM | jeudi, 29 mai 2008

Bon les amis, il ne faut pas exagérer non plus, les caractères et les personnalités que vous décrivez se retrouvent partout, que ce soit chez les libanais ou non. Des fainéants qui n'aiment pas faire les courses ou la vaisselle, des personnes qui ne veulent pas faire tel ou tel type de métier, ou ne pas en parler en tout cas. Ce n'est pas une caractéristiques typique des libanais.

Écrit par : pascal2nice | jeudi, 29 mai 2008

@ pascal2nice

D'accord avec toi. C'est juste pour montrer que lorsqu'existe un cliché, tout signe qui vient le confirmer est immédiatement remarqué. Et beaucoup de Français ont tendance à considérer que les Libanais sont tous riches et se comportent comme des riches.

Écrit par : SJM | jeudi, 29 mai 2008

Et beaucoup trop de monde parle sans savoir et sans connaître...

Dans un autre registre...plus léger...les français ont dû mal à s'affranchir de l'image d'un peuple qui ne se lave pas ;-)
Des siècles après...cette image nous colle toujours à la peau !!

Écrit par : Nath'...de France | jeudi, 29 mai 2008

Voyons, c'est bien connu, Nath' ... de France, nous ne nous lavons pas, nous nous parfumons.

Beaucoup de Français vivent encore dans leur monde fantasmé, celui de l'universalisme des valeurs et de la grandeur de la France.
Il y a quelques temps, une personne que je connais avait rencontré à la résidence des Pins l'ambassadeur de France qui lui avait dit, de derrière son beau bureau, et entouré de ses beaux objets : "Regardez l'influence française au Liban ! Comme elle est encore présente !". L'autre en face s'est bien marré ...

Écrit par : SJM | jeudi, 29 mai 2008

@ sebastien:
T'as essayé de faire la vaisselle au Liban?
çà délenche un fou rire chez les femmes et la gène des machos du coin.

J'ai balayé devant ma porte à Broummana et lavé le balcon à grande eau... Comme je l'ai toujours fait étant gosse,

Chou, hakim (noter le "hakim" en question), AAm ta"moul serlankié ???
Walla sort frenséwé...

Je t'emmerde pauv con

Écrit par : nassib | jeudi, 29 mai 2008

@ nassib

lol
oui je te comprends!

Écrit par : JiPé | jeudi, 29 mai 2008

Nassib, on est voisin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Écrit par : Tfeh! | vendredi, 30 mai 2008

Ca me fait du plaisir de voir le Liban dans cet perspective.

Écrit par : Bouffon | samedi, 31 mai 2008

Bonjour,

Je viens de voir cette opinion d'un juif américain sur le parti à 'couleur caca d'oie'.

Edifiant!

http://www.youtube.com/watch?v=bDe65-nF3FQ&feature=related

Écrit par : Alexandre2 | dimanche, 01 juin 2008

@ Alexandre2

Peux-tu detailler le côté "edifiant" de la chose???
La discussion serait trop longue sur le pour et le contre de l'opinion de Finkelstein.
Je partage au moins celle de refuser d'oublier l'option prise par les etats unis et exprimée par sa secrétaire d'état au moment du début de la guerre de juillet. Et de dérouler le tapis rouge,...

Mais la question telle que posée par Finkelstein est fausse.
Car il n'y a pas "que" les USA et Israel vs les "arabes". Il oublie les puissances dites émergeantes qui ont aussi leur role à jouer toute comme la bonne vieille europe.

Car on ne peut pas considerer les USA comme une entité rigide stable dans ses options stratégiques au long cours, de domination considérée absolue, ni Israel comme une état dictatorial définitif dans sa volonté de domination. Comme tout état, ces deux entités sont sujettes à une variation en fonction de l'opinion de leurs populations et restent soumises aux choix de leurs dirigeants ou des groupes de pression en leur sein.
Il y a donc d'autres solutions bien plus efficaces que les armes: l'éducation, la culture, le developpement économique... Or je ne vois pas le parti Hesbollah promouvoir ces options. L'option militaire n'est à mon sens valable que sur le très court terme, tant que les Iraniens auront interêt à garder un vassal au Liban.
Je n'admets pas pour autant que l'on lèche le sol devant le dernier ambassadeur americain venu, et l'attitude de la soit-disant majorité est aussi écoeurante à mon avis que celle du parti de nasrallah.

D'autres que le hesbollah lont resisté au nom du Liban bien avant que le hesbollah ne soit implanté au Liban. Je cite pour exemple les communistes Libanais qui ont été décimés par les Israeliens comme resistants (parfois via les FL) et par les gens du... Hesbollah(!) car trop laïcs! Ou les nationalistes "aoumillé" libanais, de toute confession.
Pour mémoire, le décès du colonel Israelien à Beyrouth en 1982 était le fait d'un chrétien.

Tant qu'à resister, je préfère resister au nom de mon pays et non au nom d'une religion aussi respectable soit-elle, et encore moins au nom des choix du wilayat al faqih!
Tant qu'à resister, je préfère resister en restant libre de resister contre tous les forces qui occupent mon pays, syriens inclus!
Tant qu'à resister, je préfère resister au sein d'une nation unie, en respectant les choix des autres communautés, et des autres tendances au sein de ma propre communauté, et leur droit à la vie, sans proclamer que la meilleure façon de réunir le Liban est de le réunir sous la bannière de l'Islam radical version khoumeini! Je préfère (utopie ?) considerer mon pays comme un Etat et non comme une féderation de tribus, où je ne serais que le chef d'une des tribus!
Enfin et surtout, tant qu'à resister, je préfère resister au nom de mon pays et non au nom d'une "oumma" arabe qui s'en fiche de ce qui peut m'arriver et m'emploie comme chair à canon.
Et une fois mon pays libéré, je préfère envisager l'avenir de mon pays dans la paix et non dans une guerre permanente! Une fois mon voisin dehors, je préfère en faire un ami que de rester ennemis.

Finkelstein ne voit qu'une partie du problème. Importante certe. Mais sa vision est limitée et à très court terme.
Alors plutôt que d'essayer de te convaincre, je préfère rire d'un militarisme à la noix, d'une propagande écoeurante, et d'une bannière caca d'oie ou jaune pisse.
Et après tout, si tu veux te faire pousser la barbe et le turban, et crier "mort à Israel", libre à toi!

Écrit par : nassib | dimanche, 01 juin 2008

Pour être plus profond, si tu peux suivre:
Nier l'humanité d'un ennemi parce qu'il est juif (ou syrien ou...) est une erreur fondamentale si l'on voit les choses dans cette perspective.
Peut-être que l'option d'une resistance comme celle du hesbollah est de gagner d'autres "divines" victoires. Mais l'option d'une personne dotée d'une vision est de gagner la paix.

Écrit par : nassib | dimanche, 01 juin 2008

@ nassib

je suis (un peu) d'accord avec toi..

J'ai regardé la vidéo.
Mais en réalité, ce qui je trouve intéressant, ce n'est pas tellement le regard d'un Juif américain (plutôt hostile à la politique israelienne) sur le HZ, mais plutôt comment il perçoit le rapport de force entre Israel et Arabes à l'avenir en tant que Juif, ce que nous ne pouvons pas faire en tant qu'arabes ou libanais.

En l'occurence, tout comme Israel s'est senti humilié en 2000 lorsqu'il s'est retiré dans l'urgence, il s'est senti humilié de nouveau en juillet 2006.
Il se trouve, et il ne faut pas le nier, qu'il y aura forcément une autre guerre contre le HZ et le Liban tout entier dans un avenir plus ou moins proche... malheureusement.
Israel cherchera se revanche comme toujours.

La thèse de Finkelstein est intéressante dans la mesure où il dit que des concessions importantes ne pourront être faites seulement lorsque Israel aura compris qu'il n'est plus invincible; lorsqu'Israel aura perdu une guerre, l'acceptera et se résignera; lorsqu'il Israel cessera de chercher une revanche.

Alors à ce moment, peut-être que de "réelles" négociations (de paix?) pourront débuter. Entre quelles parties? je ne sais pas.

Je ne défends pas sa thèse (tout comme je ne défends certainement pas le HZ) mais je la juge intéressante, car nous, en tant que Libanais belligerants, ne sommes peut-être plus suffisamment objectifs pour comprendre l'état psychologique des Israeliens qui se sentent de plus en plus menacés et qui semblent être (à mon avis car je ne suis ni psychologue ni sociologue) plus que jamais entre doute, résignation et désir revanche.

Écrit par : JiPé | lundi, 02 juin 2008

@ Alexandre:
Ce Finkielstein fait partie de ces intellectuels qui aduleraient n'importe qui du moment qu'il dise merde à Israël ou merde aux États-Unis. Il fait partie de cette même gauche qui a soutenu Mao pour les raisons que je viens d'évoquer au moment de la révolution culturelle. Et en plus, il prend vraiment les israéliens pour des cons et s'indigne quand on lui refuse l'entrée en Israël.
"plutôt hostile à la politique israelienne"
Plutôt hostile à l'existence d'Israël.

Écrit par : Anis | lundi, 02 juin 2008

@ Anis

quel est l'état d'esprit des Israeliens, de la société israelienne et de sa classe politique par rapport aux Arabes?

parce qu'il s'agit surtout de ça. Peu importe le personnage à la rigueur. C'est surtout son point de vue qui est intéressant car il reflète surement quelque part une vérité sur l'attitude des Israeliens.

Écrit par : JiPé | lundi, 02 juin 2008

@Jipe

Le sujet que tu soulèves est des plus interessants.

Pour avoir été un lecteur assidu du Haaretz, j'ai eu de longues discussions sur les forums avec des juifs de tous bords.
Le sentiment des Israeliens n'est pas monolithique. La société Israelienne est très partagée sur le sujet des guerres avec les arabes. Et le sentiment actuel d'une partie des Israeliens (laquelle?)n'est pas du tout celui d'une toute puissance militaire invulnérable humiliée mais celui (permanent, entretenu...) d'être une petite nation menacée au sein d'une région hostile.

Je ne suis pas capable de dire ce que sera la décision des politiciens Israeliens dans l'avenir. Celà dépendra peut-être de la menace ressentie. Je laisse à d'autres, bien plus informés que moi le soin de répondre à cette question. Mais je reste convaincu, dans une sorte d'utopie ou d'idealisme, que la resistance ou la capacité de se défendre doit aller de pair avec une politique de la main tendue.

Que de se préparer à se défendre ou a maintenir la souveraineté de son territoire n'est pas pour autant compatible avec des provocations du type de "rayer l'entité sioniste de la carte" etc...
La grandeur d'un jean moulin (puisque finkelstein fait référence en permanence aux resistants français) était de concevoir l'action armée comme un mal necessaire, mais transitoire, avant de pouvoir construire la paix. Jamais on a entendu dans la bouche d'un dirigeant de la resistance communiste ou gauliste l'idée d'éradiquer la race allemande!

Je reste convaincu que de devenir fascistes et criminels ne nous rendra pas meilleur que l'ennemi que nous prétendons combattre. Qui aura gagné, au final? La bêtise humaine.
Ce n'est pas contre les syriens ou les Israeliens que nous avons à combattre.
Mais va expliquer celà aux crétins du cru.

Écrit par : nassib | lundi, 02 juin 2008

@Nassib:

Ce qu'il y a d'édifiant dans cet interview, c'est qu'il s'agit d'un débat très riche entre un juif américain et une journaliste qui soutient dans toute sa force les arguments du courant du '14 mars'. Ce reportage ne dure que 10 petites minutes, est très bien soutitré, et ce sont 10 minutes d'une extrême densité et avec de petits rappels et parralèles historiques très bien choisis et que je trouve très pertinants.

Je résume en disant que Finkelstein rend un hommage appuyé au Hezbollah et parle du plus sacré des droits de l'Homme, je veux dire la Résistance à l'oppression (droit consacré par toutes les constitutions modernes, la déclaration de 1789 et surtout celle de 1793 et aussi le très controversé deuxième amendement de la constitution des Etats Unis).

Vous dites:
'Il y a donc d'autres solutions bien plus efficaces que les armes: l'éducation, la culture, le developpement économique... Or je ne vois pas le parti Hesbollah promouvoir ces options. L'option militaire n'est à mon sens valable que sur le très court terme, tant que les Iraniens auront interêt à garder un vassal au Liban.'

Il y a bien longtemps que je ne suis pas allé au Liban. Mais j'ai vu un reportage sur la chaine Planète dans lequel on voyait un chrétien prénommé ... DeGaulle membre de Hezbollah, prisonnier des Israëliens et originaire d'un village Chrétien du Sud. je l'ai vu intercéder auprès des dirigeants afin d'aider des familles chrétiennes dans la nécessité, tout comme pour les familles musulmanes. Je crois aussi savoir qu'il existe des hôpitaux gratuits de ce parti et même des écoles. Si donc ce parti ou cette milice ne lève pas l'impôt pour ce faire, reçoit certes des aides financières de l'Iran mais annonce parallèlement sur tous les toits qu'il fait des hôpitaux et des écoles, alors comment lui en vouloir d'agir ainsi...

J'ai été impressionné par la manifestation qu'il a rassemblée avec ses alliés. On parle d'un ou 2 millions. Quelle est donc la population du Liban? En France (60 millions d'habitants), une manifestation d'un million de personnes à travers toute la France est qualifiée de grand succès et le Gouvernement en tient compte et retire généralement ses projets de lois. Là, le Gouvernement de M. Seniora a traité cette manifestation par un entier mépris. Tel n'a pourtant pas été le cas du Gouvernement précédent, qui démissionna après qu'une grande manifestation fut organisée... Ce monsieur Saniora a vraiment la bassesse des esclaves dont parle Finkelstein, un autre serveur de Thé au Israëliens.

Enfin permettez-moi de vous dire que vous vous trompez quand vous dites que 'finkelstein fait référence en permanence aux resistants français', c'est bien le contraire. Il n'en parle qu'une seule fois pour dire que 'it is a joke!' et que les français de l'époque étaient à 90 % comme vous = 'we want to live', ils voulaient 'ramper' comme disait la passionaria.

Evidemment, je crois que vous ne comprenez pas le slogan des révolutionnaires français (Vivre libre ou mourir, c'est à dire que la vie ne vaut pas la peine d'être vécue sans liberté.


Quant à l'Etat d'Israël, Etat sans constitution je dis que cet Etat doit être l'Etat de ses propres citoyens. Cet Etat ferait mieux d'annexer TOUS les territoires occupés et de déclarer les arabes commes ses nationaux à part entière. Et le problème serait résolu! Mais les petits bourgeois
et esclaves d'Arafat ne veulent pas de cela. Ce qu'ils veulent, c'est un petit Etat à eux. L'Etat d'Israël en tant qu'Etat juif est une pure abbération et ne doit pas exister en tant que tel. C'est un Etat _colonial_, qui soutenait --est-il besoin de le rappeler-- l'appartheid à son époque. Partout dans le colonialisme a été vaincu = en Algérie, En Afrique du Sud, en Inde, etc etc. Il reste cette abération de l'Etat juif.

Bien à vous

Écrit par : Alexandre2 | mardi, 03 juin 2008

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